„Kada tuoktis, kai vaikai?“: Tos pačios lyties pora apie vaiko gimimą Rusijoje

Rusijoje net gyventi, būdamas LGBT bendruomenės atstovas, nėra lengva, todėl ką pasakyti apie šeimos kūrimą. Daugelis turi pažįstamas tos pačios lyties poras, kurios juda į užsienį, kad užtikrintų sau ir vaikams patogesnę aplinką. Mes kalbėjomės su Sasha ir Olesya, kurie nusprendė turėti vaiką ir pakelti jį Maskvoje. Jie sužinojo, kaip jie priėjo prie šio sprendimo, kaip buvo tos pačios lyties pora eiti per ECO ir kaip jų pasirinkimas turėjo įtakos santykiams su kolegomis ir tėvais.

„Aš buvau praėjusią savaitę, finišo linijoje. Netrukus turėsiu veidą. Šiuo metu Sasha ir aš vaikščiojo visus tuos ketverius metus, kuriuos buvome kartu“, - pokalbį pradeda 31 metų meno istorikas ir tarptautinių santykių ekspertas Olesya. „Mūsų pažintis vyko teminiame klube ir prasidėjo kaip įprasta vienos nakties stendas, be jokių ateities planų. Tačiau mes greitai supratome, kad mūsų požiūris į gyvenimą yra tas pats, ir pradėjome gyventi kartu“, - pakelia 27 metų stjuardesę Sasha.

Santykiai ir LGBT bendruomenė

Olesya: Nebuvo pokalbio „Viskas, mes esame pora“. Man patiko, kad viskas atsitiko natūraliai, be jokių specialių priemonių. Tam tikru momentu jūs pastebėsite, kad asmuo atnešė jums tam tikrus dalykus, jūs jau keisdami raktus, tada jis perka vežėją ir veda savo katę į veterinarą (ir jūs manote: „O, bet prieš tai buvau vienintelis "). Palaipsniui, iš tokių smulkmenų, mes sukūrėme supratimą ir jausmą, kad buvome kartu ilgai ir rimtai.

Sasha: Tiesa, kad Rusijos LGBT bendruomenės santykiuose egzistuoja požeminiai ryšiai, ir tai dažnai neleidžia jiems augti į kažką daugiau, tiesa. Mūsų rimtų santykių atvejis, o ne retumas. Tai yra, mes esame dvi „moteriško formato“ mergaitės, įdiegus šeimą ir vaikus, tai yra mūsų sąmoningas pasirinkimas. Nors dažnai teminiame susitikime galite stebėti tuos, kurie turi vyrų pusėje, o jiems ryšys su moterimi yra nuotykis. Iš esmės jie negali net įsivaizduoti, kad iš to gali ateiti kažkas rimto. Jiems santykiai kaip socialinė institucija yra susiję tik su žmogumi. Apskritai man atrodo, kad daugelis lesbiečių yra supainioti - ir jie pradeda įstumti į stereotipinius kraštutinumus. Pavyzdžiui, norėdami paslėpti savo moteriškumą, visais būdais laikytis vyrų elgesio modelio santykiuose, kai tai iš tikrųjų nėra būtina.

Sprendimas turėti kūdikį

Olesya: Turėjau pareiškimą, kad jei aš nesu susitikęs su mylimuoju žmogumi prieš trisdešimt ir nesukūriau šeimos, pagimdžiu vieną. Iš serijos „vaikas yra gyvenimo prasmė“ ar „kiekvienai moteriai yra laimė“ tai ne vanilės-ūsų noras. Kai prasidėjo mūsų istorija su Sasha, pažodžiui po dviejų mėnesių pasakiau jai, kad jie sako: „Aš laukiu trisdešimt, ir tu palaikysi mane, ar ... Tuomet Sasha tylėjo. Aš mąstau. Pirmoji mintis buvo, kad ją bijo, verčiant įvykius. Kita vertus, aš maniau, kad tikriausiai tai buvo geras dalykas, kad ji nieko nekalbėjo iš karto - tai yra, ji ją rimtai paėmė. Tada aš tegul einu šią temą. Po mėnesio Sasha sakė: „Atnešk man sūnų“. Ir tada aš neturėjau žodžių, aš tiesiog ją apkabinau ir ją pabučiavo. Ir dabar aš laukiu savo sūnaus - viskas, ko norėjo Sasha.

Sasha: Olesya pastaba, kad ji nori, kad vaikas iki trisdešimties metų, man nepatinka ultimatumas, priešingai, labai subtiliai. Ne tai, kad su šia frazė jie mane pritvirtino prie sienos. Tačiau šis pokalbis buvo prieš ketverius metus, kai buvau 23 metai, ir nesupratau, ką vaikai. Net neturėjau jautrumo jausmo - gerai, kai jaunos mergaitės mato kūdikius ir patenka į ekstazį. Bet kai pradėjau galvoti apie vaiką mūsų santykių su Olesya kontekste, mano suvokimas pasikeitė. Supratau, kad su šiuo žmogumi norėčiau. Olesja ir aš visuomet suformavome panašius įrankius, ir aš greitai supratau, kad mes sukūrėme šį klausimą.

Olesya: Po šio pokalbio nebuvo tokio dalyko, kurį iš karto skubėjome gimdyti. Greičiau tai buvo pokalbis, kai pora turėjo suprasti, kiek jų ilgalaikiai tikslai sutampa. Tada mes keliavome ilgą laiką, mėgavome vieni kitus - laikotarpis, kai esate jaunas, gražus. Daug sekso, naujos patirties, visiškos veiksmų laisvės. Džiaugiamės, kad prieš vaiką suteikėme keletą metų neatsargumo.

IVF ir donorų pasirinkimas

Sasha: Mes keliavome daug daugiau, nes mūsų atveju vaiko priėmimas yra labai brangus procesas, ir mes supratome, kad net ilgą laiką po kūdikio gimimo negalėjome sau leisti daug. Pradėjome sužinoti apie galimybes ir galimybes, kaip vaiką gauti prieš metus, prieš Olesino gimtadienį. Skaitykite forumus, temines grupes. Galų gale supratome, kad sau galėtume matyti du optimalius variantus. Tai yra dirbtinis apvaisinimas, kai sperma švirkščiama į gimdą, ir IVF. Pirmasis variantas nukrito dėl medicininių įrašų, ir mes nusprendėme antra.

Olesya: Žinoma, būtų idealu eiti per tą laiką, kai Sasha turėtų kiaušinį, apvaisintų ją, po to implantuotų mane ... Bet tai yra labai sunkus kelias ir didžiulis stresas kūnui. Todėl mes sustojome IVF. Aš nematau problemos, manau, kad vaikas, gimęs iš manęs, bus taip pat įsimylėjęs Sasha, lyg mes eitume kitaip.

Sasha: Donoras buvo pasirinktas viename iš Maskvos spermos bankų. Vis dar yra labai didelis spermos bankų tinklas „Krios“ - yra pačios išsamiausios donorų formos. Jūs galite išgirsti jo balsą, pamatyti jo vaikų nuotraukas - tačiau tokie centrai egzistuoja tik Europoje. Maskvoje nieko nerasta. Todėl mes pasirinkome donorą pagal kriterijus, kurie buvo prieinami centre, kur buvome.

Mes neturėjome jokių pernelyg didelių reikalavimų, siekėme užtikrinti, kad donoras būtų labiausiai panašus į mus ir Olesya. Turite mažiau klausimų. Tai reiškia, kad mes pasirinkome šviesią akis šviesią, aukštą. Mūsų donoras taip pat turi dvi universitetines studijas Maskvos valstybiniame universitete, jis yra 26 metų. Žinoma, galvodami apie tai, kodėl vaikinas nueis į „spermos banką“. Tikriausiai daugiausia dėl pinigų - jie yra gerai apmokami, ir kruopščiai išnagrinėti. Nors galvą sunku pritaikyti - kaip gyventi, žinant, kad gali turėti vaiką, o ne vieną. Bet tai yra visiškai kitoks klausimas.

Nėštumas

Olesya: Kai visi testai buvo parengti, buvo atlikti būtini pasirengimai, gydytojai su manimi atliko IVF procedūrą. Aš nenoriu eiti į detales, tai ne paslaptis, kaip tai vyksta.

Po kiaušinių ląstelės pasodinimo man prasidėjo įdomus, bet ir labai sunkus momentas. Jūs nežinote, ar paaiškėjo, ar ne, jums reikia duoti injekcijas į skrandį, įtampa teka į isteriją. Sasha man buvo labai palanki, mano sąlyga buvo priblokšta - išgyveno viską, mano ašaras, kaprizus.

Sasha: Tai buvo labai sunku. Tiesą sakant, laukiate, kol pradėsite savo laikotarpį, ar ne. Jei jis prasideda, tai reiškia, kad jis nepavyko. Prisimenu, kai Olesja vis dar turėjo pirmuosius požymius, kad artėja menstruacijos. Gydytojai sakė, kad nedidelis išsiskyrimas gali būti, net jei jums pavyko pastoti. Ir mes bandėme tikėti, gyvenome keletą dienų su viltimi, kol supratome, kad viskas prasidėjo pilnai menstruacijų, o tai reiškia, kad mums nepavyko.

Olesya: Prisimenu šį momentą, kai gydytojo kabinete buvo patvirtinta, kad aš nėščia. Aš turėjau šurmulį, aš įsiveržiau į ašaras tiesiai biure. Tada mes iškvėpiame. Tačiau, kad būtų pripažinta, jog magija neįvyko, tai nebuvo lengva. Bet laikas praėjo, ir mes nusprendėme antrą kartą. Sasha turėjo skristi, ir turėjau eiti per visą procesą.

Sasha: Ir antrą kartą tai įvyko.

Olesya: Pirmasis nesėkmingas bandymas mums labai pakenkė emociškai, blaiviai ar kažkam. Todėl, pasitenkinantis džiaugsmas, kai gydytojai patvirtino nėštumą, mes nesame patyrę. Atvirkščiai, būkite atsargūs - jei tik tada viskas buvo gerai.

Aš visiškai nenorėjau berniuko. Aš bijojau jį pakelti, kad tapčiau normaliu žmogumi.

Sasha: Olesja pradėjo siaubingą toksikozę, tiesiog siaubingą. Ir aš neradau vietos sau, kurią ji kentėjo, bet negalėjau jai padėti. Žinoma, jos nuotaika šoktelėjo, pasirodė nėščios moterys ir kitos "ligos", bet aš reagavau į viską, kaip man atrodo, stoškai. Ji visada ją palaikė - netgi nustojo vartoti alkoholį. Kad ji neturėjo jausmo, kad atsipalaiduojau, nes ji negali.

Olesya: Mano nuomone, visas nėštumas sukėlė mintį: „Jei norite patikrinti kito asmens jausmus jums, pastokite.“ Nes jei kas nors su jumis susisieks tokioje valstybėje, tai tikrai patinka. Aš buvau nepakeliamas!

Olesya: Iš pradžių nusprendėme, kad pripažinsime grindis. Daugelis porų nenori. Pagal sutarties pavadinimą buvo. Jei mergaitė gimsta - aš vadinu, jei berniukas - Sasha. Iš vyrų, kuriems patinka vardas Maximas. Bet, žinoma, noriu pagimdyti, pažvelgti į jį - galbūt jam tinka visiškai kitas vardas.

Aš tikrai norėjau merginos, visiškai nenorėjau berniuko. Aš bijojau, kaip juos mokyti, ką reikia padaryti norint gauti normalų žmogų, o ne vieną iš tų, kuriuos turėčiau stebėti viešajame transporte - nuo vaikystės jie užmiršta, gaila ir pakelia savigarbą į dangų. nesaugo pagarba moterų teisėms. Tai yra mano bendravimo ir vyrų suvokimo Rusijoje patirtis. Ir taip, jis neturi nieko bendro su tuo, kad aš esu lesbietė.

Sasha: Beje, metro Olesya devintojo nėštumo mėnesio metu moterys dažniausiai yra mažesnės. Vyrai, sėdi vienas šalia kito, paprastai sumažina savo akis telefonu.

Tėvų požiūris ir išeina

Olesya: Klausimas iš mamos "Kada susituokti, kai vaikai?" Iš motinos girdėjau apie šešiolika. Bet jei anksčiau jie buvo klausimai ateityje, tada po dvidešimt penkių jie pradėjo skambėti ant kaktos. Mano šeimai buvo labai svarbu, kad taip supratau. Ir jei susituoksiu su vyru, pagimdžiau vaiką pagal tradicinę schemą, tuomet aš būčiau labai išdidžiai, su džiaugsmu norėčiau nusipirkti butą ir visa tai. Aš atnešiu Sasha į namus ir pasakysiu, kaip tai bus - bus didelių problemų. Aš turėsiu paaiškinti sovietinės kartos suaugusiems, kodėl normalu, kad mūsų sūnus neišaugs iš slaptų.

Todėl mano tėvams buvo sukurta legenda, kad turėjau nelaimingą meilę. Na, tai buvo draugas, tada mes sumušėme ir sužinojau, kad buvau nėščia. Ir kadangi mano šeimoje yra labai neigiamas požiūris į abortus, klausimas dėl gimdymo nebuvo net iškeltas. Mama iš karto aiškiai džiaugėsi. Tėtis yra stiprus sukietėjimas, be nuotaikos. Aš laukiau tam tikros emocinės reakcijos, bet tai neįvyko. Tai reiškia, kad mano tėvas sužino, kad netrukus taps seneliu, o pirmasis jo klausimas yra: „Ar pateikiate alimentus?“. - nepaisant to, kad mūsų šeimai nereikia alimentų.

Aš nekalbėsiu su tėvais apie realią situaciją. Nors pripažįstu mintį, kad galime galvoti apie savo tėvus dar blogiau ... Gal jie būtų supratę. Mes niekada iš tikrųjų kalbėjome apie šeimos LGBT bendruomenę. Kai tik tyliai mirė, mano mama sakė, kad, gerai, ir jūs įsivaizduojate, kad mūsų draugas turi lesbiečių dukrą, ir jūs ne atsitiktinai? Aš nusišypsojau, su nervų chuckle išduota: "Ne, mama, kas tu esi." Manau, kad išgelbėjau tai, kad aš žiūriu moterišką, o mano tėvai turi galingiausią stereotipą, kad lesbietė yra kažkas grubus ir vyriškas.

Sasha: Mano tėvai žino. Ir, mano nuomone, bendrauti su jais buvo emocinis impulsas - pokalbis man netikėtai įvyko. Supratau, kad jei pasakysiu savo mamai, man būtų lengviau. Galų gale, yra sunku nuolatos sugalvoti istorijas apie kai kuriuos berniukus, meilės istorijas - meluoti, vienu žodžiu. Man ši sąlyga buvo skausminga, ypač tada, kai klausimai visai neužpildomi ir jums reikia pateikti atsakymus į juos internete. Kaip rezultatas, aš scribbled laišką motinai, negalėjo pasakyti viską telefonu. Crossed, išsiųstas. Ji sakė Olesya, kad ji nusprendė atverti savo motiną.

Tėvai sakė, sako jie, Sasha, gerai, jūs tikriausiai esate vienišas Maskvoje, sunku rasti tinkamą žmogų

Olesya: Tai įvyko praėjus šešiems mėnesiams po to, kai pradėjome pažintys. Tada pagalvojau: „Gerai, kodėl!“ Jau turėjau istoriją, kai mergaitė papasakojo savo tėvams - ir košmaras prasidėjo: jie pradėjo lipti, patekti į kelią.

Sasha: Ir tada, kartu su Olesja, pradėsime laukti atsakymo. Diena, dvi ... tyla. Aš nervinuosi: manau, jie manęs nesuprato. Galų gale, aš nusprendžiau paskambinti mano tėvui ir paaiškėja, kad mano motina nuėjo į operaciją, kurią ji laikė slaptai. Suprantu, kad ji neskaito laiško, ir aš pradėjau paniekinti save, kad ji turi tokį sunkų laikotarpį, ir tada aš vis dar pakyla su apreiškimais. Kai mama atėjo į savo pojūčius, ji perskaitė laišką ir atsakė man. Buvo daug skirtingų akimirkų, tačiau pagrindinė žinia mane labai laiminga. Ji sakė: "Svarbiausia, kad esate laimingi." Aš paprašiau jos nepasakyti savo tėvui, bet ji negalėjo su juo pasidalinti ...

Olesya: Tokia grynai Sovietų Sąjunga buvo pateisinama, kad jie sako: „Sasha, gerai, jūs tikriausiai esate ten Maskvoje, sunku jums, jūs negalite rasti tinkamo žmogaus. Tai, žinoma, iš esmės neteisinga - suvokti mūsų sąjungą kaip priverstinę priemonę, o ne informuotą pasirinkimą, tačiau svarbiausia yra tai, kad jos motina bandė suprasti ir priimti Sasha pasirinkimą.

Sasha: Po kurio laiko mama ir tėtis atvyko pas mus Maskvoje. Kai paprašiau savo motinos neskirti tėvo savo asmeniniam gyvenimui, tai yra todėl, kad jis yra labai konservatyvus, senas mokinys. Manau, kad jis vis dar nesupranta mūsų santykių. Tačiau ji ir Olesja tapo draugais labai gerai, jis nuolat siunčia jai savo nuomonę ir domisi jos gerove.

Olesya: Taip, ir su mano motina Sasha, mes esame labai arti. Be to, Sasha man pasakė dar anksčiau, kad mes ir jos mama tikrai bus draugai, nes jie yra labai panašūs. Su savo patogia. Po pirmojo neišvengiamo sumišimo momento viskas vyko gerai. Tai puiku, kad Sasha tėvai nekliudo, jos „nepažeidžia“. Nepaisant to, aš žinau, kad mūsų sūnus jų nebus suvokiamas kaip anūkas, nepaisant to, kad Sasha jį laikys savo paties. Ir aš tai suprantu.

Padėkite save visuomenėje

Sasha: Visą laiką važinėdami centruose ir klinikose patys yra seserys. Visuose dokumentuose aš pasirodau kaip pasitikėjimą, kad visada būčiau ten.

Olesya: Atvykę į centrą, užpildysite didžiulį apklausą, kurioje pateikiami labai asmeniniai klausimai. Iki to laiko, kai praradote savo nekaltybę ir kitas seksualinės prasmės akimirkas. Tačiau įdomiausia yra tai, kad sutarties pabaigoje, kurią sudarėme dėl IVF, taip pat buvo du klausimynai - o antrasis - vyrui. Prisimenu, kai sakiau, kad jai nereikia, personalas buvo labai nustebintas. Tikriausiai jie negalėjo suprasti, kodėl aš noriu tapti vienintele motina, kaip maniau.

Sasha: Taip, toks personalo atsakymas buvo nuolat skaitomas. Kiekvienas turėjo akis klausimą akyse.

Olesya: Bendradarbiaudami su visuomene, mes esame išgelbėti, ką atrodome moteriški. Taip pat panašūs. Dažniausiai mes klaidiname seseris. Ir visi mūsų prisilietimai yra kaltinami dėl drebėjimo santykių. Bet aš jus patikinu, kad jei atrodysime labiau vyriškas, tuomet būtų neabejotinai konfliktai. Ir atsižvelgiant į šeimos papildymą, mums jų nereikia. Net apie šios medžiagos fotografavimą, iš pradžių jie norėjo tai padaryti su atvirais veidais. Draugai privertė mus geriau jaustis apie tai, kaip tai gali prasidėti, - dabar yra daug beprotiškų aktyvistų, kurie verčiasi tos pačios lyties poromis.

Sasha: Kaimynams ir pažįstams, kurie nežino, mes laikysis pozicijos „sesuo ir aš“. Pretekstu, kad Sasha gyvena su manimi, kad padėtų. Darbe žinau tik kai kuriuos vaikinus, su kuriais tapome artimais draugais.

Olesya: Ir aš nesu darbo dabar dėl akivaizdžių priežasčių. Turiu du aukštesnius mokymus, dirbau kaip meno istorikas Art4.ru šiuolaikinio meno muziejuje, tuomet krizė prasidėjo, ir jie nukirto mane. Tada dirbau Užsienio reikalų ministerijoje, bet greitai supratau, kad mano asmeninis gyvenimas visuomet turi būti visam laikui paslėptas, homofobija ten buvo ore, ir, antra, supratau, kad moteris, nesvarbu, kokia talentinga, turėjo karjerą statyti daug kartų ilgiau. nei žmogus. Dėl to ji buvo verčiama prieš nėštumą.

Motinystės ligoninė, išleidimas ir ateitis

Olesya: Tarp motinystės ligoninių nebuvo jokio pasirinkimo - nėra tiek daug gerų. Kiekvienas sako, kad geriausias PMC Sevastopolyje, mes buvome ten, bet tai yra pats brangiausias. Ir kokybė yra beveik tokia pati kaip rajono klinikoje. Kita, pagal sutartį suteikta 300 tūkst., Tai yra vidutinė kategorija. Dar 100 tūkst. Buvo gydomi pirmą pusantro mėnesio, o aš eidavau pas gydytoją, išbandžiau įvairius testus ir ištyriau. Iki šiol pats gimdymas, neatsižvelgdamas į IVF bandymus, kainuoja 400 tūkst., Tačiau ši sąskaita lieka atvira - šiandien vienetas buvo nutekėjęs 800 rublių per dieną. Atrodo, kad man jo nereikia, bet aš taip pat nenoriu ginčytis su gydytoju.

Sasha: Iš pareiškimo renginys nebus organizuojamas. Sasha ir aš šiuo atžvilgiu esame savarankiški, kaip ir Sherka su Masherochka. Maksimalios nuotraukos nuotraukose Instagram skirtos draugams.

Olesya: Apie savarankišką - tai tiesa. Gimdymas prasidės, galbūt Sasha bus skrydžio metu, ir nieko, aš paskambinsiu į gydytoją, viskas bus gerai. Vakar, pavyzdžiui, Sasha taip pat buvo skrydžio metu, aš pats surinkiau vaikišką lovelę iš Ikea. Iš būtino įsigijo viską, bet ne mažiau. Nėra patirties, bet jie pataria viską kitaip. Dabar kambaryje yra vaikiška lovelė, persirengimo stalas, didelė lova man, kad netrukdytų Sasha, kai jai reikia miegoti prieš darbą.

Sasha: Taip, taip pat manau, kad tai yra organizaciniai momentai. Вопросы, на которые нам только предстоит ответить, появятся в будущем. Сложности начнутся тогда, когда ребёнок, например, отправится в детский сад, будет видеть, что кого-то забирают папы. Будет спрашивать: "Где мой?" Или его будут спрашивать, где его папа.

Олеся: Понимаем, что нам нужно будет объяснить сыну, что у него две мамы, мы постараемся это сделать. Рассказать, почему так получилось, сделать так, чтобы он этого не стеснялся и, если что, всегда мог дать отпор сверстникам. Pasakysime jam, kad yra skirtingų šeimų formatų, kuriuos jis turi priimti nuo gimimo, akių spalvos, lyties, tėvų. Manau, kad mums pavyks. Žinoma, apie tai sunku kalbėti iš anksto, bet dabar apie tai daug galvojame.

Sasha: Bijau, kad kai sūnus tampa sąmoningu asmeniu, jis norės žinoti, kas buvo donoras, ty jo tėvas. Ypač paauglystėje.

Olesya: Aš taip pat pasiruošsiu šiuo metu. Bet norėčiau pakelti asmenį, kuris vertins tai, ką jis turi, o ne tai, kas galėtų būti.

Beje, aplink mus yra daug heteroseksualių šeimų, ir mes žiūrime į juos - ir ne pasakyti, kad matome sekančius pavyzdžius. Mes nemanome, kad jei mūsų vaikas užaugtų tokioje šeimoje, jis būtų laimingesnis už mus.