Sporto žurnalistas Kathy Baker apie melus, ledo ritulius ir vestuvių reitingus
iš viso pasaulio sukasi Pasaulio čempionatas, o sporto komentatoriai gauna dėmesį (ir riešutus) ne mažiau kaip patys žaidėjai. Mes kalbėjome apie sporto suvokimo ypatumus su žurnalistu Kathy Baker - reguliariu geriausio Amerikos leidinio apie sportą „Grantland“ autorius, derinant tradicinę rimtą sporto žurnalistiką su popkultūra. Kathy Baker išėjo į neįprastą kelią iš „Goldman Sachs“ viceprezidento į besiplečiančios žvaigždės sporto žurnalistikos statusą. Be sporto, Baker turi kas mėnesį stulpelių, kuriuose jis atlieka „New York Times“ paskelbtų vestuvių reitingų reitingą. Ji mums papasakojo apie ledo ritulio ir Rusijos nacionalinės komandos meilę, apie tai, kaip amerikiečiai reaguoja į vestuvių anekdotus ir apie tai, kas yra amerikiečių sporto žurnalistika.
Jau seniai žinojote, kad sporto žurnalistikos karjera, būdama dvylikos metų amžiaus, savo karjeros pradžioje moderavo internetinius pokalbių kambarius. Kokia bendra jūsų santykių su internetu istorija?
Buvau 10 ar 11 metų, kai gavau pirmąjį kompiuterį. Prieš tai mes turėjome šeimos kompiuterį, kuris buvo didžiulis diskelis. Įsigiję naują, jis sutapo su pirmųjų modemų atsiradimu. Internetas mane tik išreiškė. Aš myliu knygas ir bibliotekas, o internete galėjau skaityti begalinį. Tada buvo internetiniai pokalbių kambariai. Buvo vaikų kambarys, žinoma, buvo ir sportas. Palaipsniui prisijungiau, ir kadangi ten praleidau didžiulį laiką, šių pokalbių kūrėjai pastebėjo mane ir pasiūlė pinigų saikingai. Man buvo sumokėta aštuoni doleriai per valandą. Aš paaiškinau, ką reiškia, kai žmogus įveda dvitaškį, po kurio atsiranda brūkšnys ir laikiklis, rašo mate ir pan.
Straipsnyje apie „Deadspin“ pasakojate apie savo interneto jaunimo istoriją, įskaitant tai, kaip susikūrėte save internete tokiu mastu, kad drama atėjo neprisijungus. Daugiau ar mažiau visi paaugliai tai padarė vienu metu, ar ne?
Aš daug apie tai galvojau. Tai buvo mano maža keista paslaptis, ir man teko daug laiko, kad galų gale nuspręstų apie tai rašyti. Kas mane nustebino labiausiai, nors tai neturėjo, yra žmonių skaičius, kurie parašė man: „Viešpatie, aš padariau tą patį!“ Kažkas, žinoma, rašė: „Viešpatie, ir aš tiesiog melavo sau, kaip ir tai!“. Įdomu buvo stebėti, kaip visa karta žmonių, neturinčių interneto ir kurie gyveno normaliame gyvenime, netikėtai atsidūrė internete ir gavo galimybę be galo paliesti anonimiškai. Įspūdingiausias dalykas interneto eros pradžioje buvo tai, kaip žmonės reagavo į jį, gaudydami įvairius aspektus ir žavindami viską, ką jis pasiūlė. Straipsnis iš tikrųjų buvo ne apie mano patirtį, bet apie bendrąjį sąmokslą iš interneto.
Tai yra žmonės, kurie, jūsų nuomone, sulaikė jus gulėdami internete, - jie taip pat turėjo padaryti sau save apie save? Kodėl buvo tokia ugninė reakcija?
Internetinės bendruomenės yra tokios: žmonės, turintys savo paslaptis, dažnai yra pirmasis pirštu kitų. Nukreipti įtarimus iš savęs ar pačios reakcijos labui. Po šio straipsnio parašiau daug žmonių, kurie tuo metu buvo aktyvūs, ir tada išnyko iš interneto. Šio laiko ir dabarties skirtumas buvimo prasme - tai, ką jūs darote internete, vienu ar kitu būdu, susijusiu su jūsų tikruoju „aš“. Ir daugelis jos yra priimtinos. Anksčiau tai nebuvo, kad visi jūsų draugai būtų internete.
Kaip atvykote į sporto žurnalistiką ir Grantlandą?
Baigęs Yale universitetą, dirbau finansų sektoriuje maždaug šešerius metus, „Goldman Sachs“. Aš dalyvavau augimo nuosmukyje, pastebėjau 2007–2008 m. Ekonomikos žlugimą, pamačiau, kaip ekonominis burbulas iš tikrųjų gali sprogti. Nors man patiko mano darbas, maždaug tuo pačiu metu supratau, kad aš tikrai nenoriu būti šiame kalnelyje iki mano gyvenimo pabaigos. Nuo vaikystės mylėjau rašyti, todėl pradėjau rašyti svetainėms ir dienoraščiams apie „Tumblr“. Ar Rusijoje yra tumblr?
Taip, tai yra pagrindinis mūsų gifų tiekėjas.
Kartais man taip pat atrodo, kad jis egzistuoja šiems tikslams. Apskritai vienas dalykas sekė kitą, ir man pasisekė susitikti su žmonėmis, kurie matė mano raštus - ir jiems patiko. Tada aš gyvenau Niujorke, ir čia susirinko daug redaktorių ir žurnalistų. Kai kurie mano straipsniai sulaukė žmonių, kurie vėliau įkūrė Grantlandą, akis, ir jie norėjo, kad man būtų darbuotojai. Apskritai, aš tiesiog labai pasisekė, nors dirbau labai, labai daug, kad rašymo įgūdžius pademonstruotų į amatų lygį. Bet vis dėlto tai buvo laimingas sutapimas.
Grantlando talentų rašymo lygis yra tiesiog fenomenalus. Ar nemanote, kad ši svetainė, kartu su ESPN, yra geriausia iš visų kalbų apie sportą?
Esu toks laimingas, kad ten dirbu. Neseniai mums pavyko trejus metus, ir jei jūs apie tai galvojate, tai tik įprasta, kaip mes užaugome per šį laiką ir kaip mes išplėtėme. Ir dėka skaitytojų, redaktorių ir žmonių iš ESPN, viskas pasirodė gerai. Aš turėjau galimybę eiti į Magnitogorską, į Rusiją, dvi savaites, ir tai nuostabi tiek iš reporterių patirties, tiek iš įspūdžių. Yra daug svetainių, kurios savo pobūdžiu nėra laikomos sportinėmis, tačiau suteikia temai kokybiškos medžiagos debesį, pavyzdžiui, „The New Yorker“.
Buvo daug nuostabaus teksto apie Lance'ą Armstrongą, kurį parašė daugelį metų sirgalių ir gerbėjų po Armstrongo dopingo. Dažnai prisimenu šį tekstą, kai galvoju apie nusivylimą. Štai kodėl sporto žurnalistika yra tokia įdomi - jame visada yra dramos.
Aš myliu šias istorijas, ypač įdomias žiūrėti juos per olimpines žaidynes. Didžiulis, milžiniškas kambarys, užpildytas žurnalistais, ir kiekvienas dirba savo kryptis, eina pirmyn ir atgal, aptarinėja jų tekstus, ir manau, kad: velniškai, kodėl šios mintys nebuvo mano mintys? Ir jūs galite pamatyti, kaip sunkiai dirba visi šie žmonės šiame sektoriuje, o kai kurie yra aštuonioliktoji olimpinės žaidynės, ir jie yra: „Čia Sarajevo metu ...“ - arba: - „Atgal į Lilehamerį ...“ Man tai paprastai yra pirmosios olimpinės žaidynės, bet šie žmonės matė tiek daug savo karjeros. Geras buvimas ten buvo tikras pažeminimas, nes jūs vis dar esate šuniukas, ir ten buvo tie, kuriuos jūs skaitote kaip vaiką. Kalbėjimas apie Lance Armstrong. Bonnie Ford buvo neįtikėtinas tyrimo žurnalistas. Ji buvo viena iš pirmųjų: „Palaukite. Galbūt visi Armstrongo pasiekimai, sugrįžę, tikrai nėra realūs“. Tokie žmonės ir tokios istorijos tarnauja kaip nuolatinis priminimas, kad sportas yra daugiau nei žaidimas ir galutinis rezultatas.
Jei jums atrodo, kad Niujorkas nėra toks kvailas, kaip parodyta „Seksas ir miestas“ ir kad nėra tokių beprotiškų žmonių, tuomet jūs turėtumėte būti nusiminę - jie yra
Gandai apie amerikiečių profesionalių sportininkų sunkią padėtį dažnai platinami olimpinėse žaidynėse. Ypač populiarus buvo pasakojimas apie snieglentininką, kuris turėjo rinkti pinigus už kelionę ir įrangą „Kickstarter“. Ar viskas tikrai tokia bloga?
Nenoriu kalbėti apie Amerikos olimpinį komitetą, kitaip mano draugai mane vadinsis ir pasakys, kad aš klaidingai išsakiau visus faktus. Struktūra yra tokia, kad kiekvienas sportas turi savo federaciją, susijusią su Olimpiniu komitetu, ir jo biudžetą, ir šis biudžetas nebūtinai yra valstybės remiamas. Kai kurios federacijos, žinoma, turi daugiau pinigų nei kiti, ir jos gali sau leisti sumokėti visas sąskaitas. Pavyzdžiui, kaip ledo ritulys, jie gali siųsti savo ledo ritulio žaidėjus į Sočį su padėjėjų debesiu. Taip, jie neprivalo paprašyti kaimynų pirkti slapukus, kad surinktų pinigus. Tokios situacijos, apie kurias pasakėte, žinoma, atsitinka, tačiau dažniausiai yra apie sportininkus, kurių istorija yra įdomi - jie atėjo iš niekur ir nori visiems nustebinti. Taigi jie turi rinkti pinigus už save, nes niekas į juos investuoja. Visa tai yra ypatingi atvejai ir jie priklauso nuo sporto.
Grantlande jūs naudojate stulpelį su vestuvių pranešimų reitingu, kuris skelbiamas „The New York Times“. Sąžiningai, gana ilgą laiką buvau visiškai įsitikinęs, kad šie pranešimai buvo tik seksualinio ir miesto rašytojų išradimas. Čia Charlotte tikrai norėjo paversti šiuos pranešimus. Kaip sugalvojote šią idėją ir kodėl Grantlandas nežino?
Jei jums atrodo, kad Niujorkas nėra toks kvailas, kaip parodyta Seksas ir miestas, ir kad iš tikrųjų nėra tokių beprotiškų žmonių, tuomet jūs turite būti nusiminusi - jie yra. Vestuvių pranešimai „The New York Times“ - vienas iš šio beprotybės rodiklių. Kiekvieną sekmadienį čia skelbiamos pasakojimai apie jaunavedžius, ir jie atrodo išgalvoti dėl savo nepriekaištingumo. Ir prieš mane, daug žmonių nupirko šiuos sekmadienio įvykius tik dėl vestuvių pranešimų - jie tuo pat metu yra mylimi ir nekenčiami. „Gawker“ svetainėje buvo mergaitė Alexis Sverdloff, kuri pateikė nedidelę šių skelbimų vertinimo sistemą, kurioje ji pateikė taškų. Už darbą - pavyzdžiui, teisėjo dukra arba geležinkelio steigėjo sūnus. Arba vestuvių vietoje - tu susituokė valtyje Ramiojo vandenyno viduryje. Tada stulpelis sustojo, o po poros metų jį pasiėmiau. Kai atėjau į Grantlandą, man buvo paklausta, kokia tema mano įprastas stulpelis bus įjungtas. Aš sakiau: „Klausyk, tai gana keista, bet čia turiu vestuvių temą ir tai neturi nieko bendro su sportu“. Mes nusprendėme padaryti daugiau informacijos apie statistiką, ty priartinti jį prie sporto: išplėtėme reitingų sistemą, pridėjome naujus elementus ir pavadinome juos visais „NUPTIALS“ (vardai, universitetai, tėvai, tropai, identifikatoriai, vietovės ir specialios situacijos). Gana daug laiko reikalaujanti sistema. Jei jūsų vardas yra Robert Francis Anderson IV, tada gausite keturis taškus. Gausite papildomų taškų, jei, pavyzdžiui, tavo tėvas yra Jungtinių Valstijų steigėjų palikuonis, arba jūsų tėvai turi tam tikrą drąsią darbą. Kiekvieną mėnesį aš nervinuosi, kad neturėsiu nieko parašyti, ar neturėsiu nieko pasakyti, nes apie tai jau daugelį metų rašau, o bam - kiekvieną mėnesį yra tiek daug juokingų vestuvių pranešimų. Kartais žmonės rašo man: „Kas yra kietas pokštas!“ - ir aš sakau: - „Taip, ką tik citavau originalą“.
Bet kas tai rašo, geriausio pasaulio laikraščio redaktoriai. Ar jie net žino, kad kiekvieną mėnesį dirbate?
Kartą buvau anonimiškai parašytas iš laikraščio. Jie sakė, kad jų politika pasikeitė, o dabar vietoj žodžio "jaunikis" (pažodžiui - "nuotakos jaunikis"), jie sako tiesiog "jaunikis" ("jaunikis"). Aš atsakiau: "Na, ačiū už šviežią. Ar tai dėl gėjų santuokos?" Ir vaikinas sakė: „Taip, aš nežinau“. Jis sakė, kad mane gerbia, net juokavo. Turiu jausmą, kad egzistuoja rašytojų kategorija, kuri konkrečiai susijusi su šiais pranešimais apie amžinybę. Jie paima žiupsnį informacijos ir iš jos ištraukia visą istoriją. Esu tikras, kad tai yra nuolatinis jų patikrinimas. Tačiau, žinoma, yra rašytojų, kuriems niekada negali būti pasakyta, ar jie žaidžia kvailystę, o iš tikrųjų apie pasaulį ir kažkaip atstovauja save. Taigi, kai rašau apie vestuves, nesistengiu įveikti porų. Džiaugiuosi pačia sistema: kai kurie žmonės atsiuntė savo vardus ir paslaugas laikraščiui, o kiti - pagal nežinomus kriterijus. Tai nėra bandymas pasakyti „gerai, kvaili“, „Amerika neišauga nuo kelio“, „visuomenė supuvusi“, bet nereali pramoga man ir mano draugams. Man patinka rašyti apie tai, kalbėti apie tai ir aptarti.
Mano mėgstamiausia anekdotai apie jaunavedžius buvo apie porą, paskelbus, kad milijoną kartų buvo pakartota, kad jie abu buvo urologai. Ir jūs patarėte jiems kartoti „Urologą“ kiekvieną kartą prie stalo. - „Ne, JŪSŲ gydytojas!“ - kol jų vaikai pasirašys tėvų atmetimą. Jūs negavote mirties pavojų?
Ne kartą. Tai rodo, ką žmonės supranta - aš ne juoktis jų konkrečiai, bet pačioje sistemoje. Tai reiškia, kad aš niekada negavau laiško „jūs sugriovė mano gyvenimą ir šaukiau visą savaitgalį“. Atvirkščiai, viena pora man parašė: „Klausyk, gerai, mes čia skaitėme, o mes turėjome daugiau trijų taškų, o tada mes buvome antroje vietoje.“ Jie turi tinkamą požiūrį. Dar viena juokinga istorija buvo ta, kad dvi poros mano stulpelyje paminėjo save. Jie mokėsi kartu, todėl jie rado vieni kitus, susitiko ir atsiuntė man nuotrauką, kurioje keturi iš jų sėdėjo restorane. Viena mergaitė susisiekė su manimi ir paprašė man parašyti netikrą pranešimą, kurį galėčiau suteikti savo sužadėtinei kaip vestuvių dovaną. Sutikau, mes net pasamdėme dizainerį ir sukūrėme viską pagal „The New York Times“ atvirkščiai.
Ar ne manote, kad tai nėra teisingas požiūris, bet apie amerikiečių apsėstą reitingą? Žmonėms nėra svarbu, kad tai yra komiksas, kuris juokiasi, ar tik svarbu, kad jie būtų pirmoje vietoje?
Sutinku, nes reitingo egzistavimas stulpelius verčia taip nepagrįstai. Tai yra dalyko dalis, sakau jiems: „Ei, aš iš tikrųjų turiu vardų lentelę, ir aš iš tiesų sėdi ir suskaičiuojau taškus“. Dėl numerių buvimo žmonės vietoj pykčio kelia antakių ir galvoja: „Palauk, turiu būti aukštesnis“.
Anksčiau pokalbis turėjo būti saugykloje, kur moterys, žinoma, nebuvo leistinos
Kas dabar pasikeitė Amerikos sporto žurnalistikoje? Kur ji eina?
„Technologijos pakeitė visą pramonės šaką ir turi ir gerų, ir blogų pasekmių. Didžiausias nesutarimas yra tarp vadinamosios senosios mokyklos žurnalistikos ir pagrindinės žiniasklaidos, pavyzdžiui, MSN ir „Bloggers“. Nėra jokio ypatingo skirtumo, tačiau įtampa tarp žmonių, dirbančių senais formatais, išlieka. Kai visame sektoriuje buvo tik trys ar keturi, jie su lėktuvais skrido su žaidėjais, po žaidimų sėdėjo su spintelėmis, kalbėjosi su jais į veidą ir kitą dieną atspausdino istoriją, kurią visi skaito. Dabar dabar yra milijardai akredituotų žiniasklaidos priemonių, o kai kurie iš jų dirba pagal senąją schemą, o kiti tiesiog sėdi spaudos konferencijose ir nuolat dainuoja kažką. Visa tai lėmė tai, kad žmonės pradėjo galvoti: kas apskritai vertas rašyti apie sportą? Kokio skaitytojo? Vis dar yra žmonių, turinčių analitinį požiūrį, kurie naudoja statistinius skaičiavimus, ir yra žmonių, kurie sako: „negalite matuoti nugalėtojo“. Pagrindiniai klausimai išlieka tokie patys - kas yra šiuolaikinės žiniasklaidos tikslas? Pateikite naują informaciją ar analizę? Atėjo laikas žurnalistams suprasti, kad jie nebėra vieninteliai žmonės kambaryje, ir kad pasaulis pasikeitė ir kad laikas jiems prisitaikyti. Aš nuolat galvoju apie tai. Ką noriu apibūdinti - žaidimą ar atmosferą? Dažnai atsakymas yra „taip“, iš karto.
Aš veikiau reiškiau šių naujų „BuzzFeed“ žiniasklaidos tipų atsiradimą, kuris keičia vaizdą. Čia netgi senamadiškas laikraštis „The Guardian“ pradėjo dalyvauti sąrašuose „10 karščiausių šio čempionato futbolo žaidėjų“ ar viktorinų „Atspėk, kurio barzda tai yra“ dvasia. Ar turite redagavimo gudrybių, kur redaktoriai važiuoja su bjauriomis akimis ir sako: „Mes skubiai turime pritraukti dar milijonus skaitytojų per„ Facebook “?
Negaliu apie tai nieko pasakyti, nes retai juos aplankau - gyvenu San Franciske, o redaktoriai daugiausia yra Los Andžele. Kalbant apie „BuzzFeed“, jie žino, ko nori ir ką daro. Tuo pat metu jie kelia grėsmę naujiems lygiams, turintiems rimtą turinį. Pavyzdžiui, jie turi korespondentą Maxą Seddoną, jis turi nuostabių pranešimų iš Ukrainos, labai objektyvių ir be bendrosios isterijos šia tema. Nors mes taip pat užduodame klausimus apie pusiausvyrą, mūsų filosofija kyla iš svetainės kūrėjo Billo Simmono, kuris apskritai pristatė šį šiek tiek nerūpestingą požiūrį į sporto žurnalistiką, maišydamas jį su popkultūra. Prieš tai viskas buvo labai rimta ir labai profesionali. Ir tada šis vaikinas pasirodė ir pradėjo rašyti, ką jūs ir jūsų draugai galėjo galvoti.
Ar žinote, kad jūsų straipsnis buvo perkeltas į sports.ru?
Tai yra apie „Magnitogorsk“? Man buvo išsiųsta nuoroda į jį, netgi važiuoju per „Google“ vertimą - mano nuomone, tai yra tinkamas vertimas. Prisimenu skaitymą ir mąstymą: jis gerai veikė, net nepaisant dviejų vertimų. Tai vienas iš mano mėgstamiausių straipsnių, ir aš buvau labai nervingas, nes norėjau viską padaryti geriausiai. Atrodo, kad tai veikia.
Ar jums patinka ledo ritulys nuo vaikystės? Aš sąžiningai bandžiau išsiaiškinti, bet vietoj žmonių, kurie nuoširdžiai jį myli, nuolat susiduriu su kitokiu tipu. Pavyzdžiui, tiems, kurie teigia, kad Rusijos nacionalinės rinktinės pergalė Baltarusijos čempionate pasaulinėje aplinkoje yra nereikšminga. Atrodo, kad dauguma šalių siunčia silpniausią šių pasaulinių čempionatų seriją.
- Pirma, noriu ginti Rusiją. Problema nėra ta, kad silpni žaidėjai siunčiami į Pasaulio čempionatą (be to, taip nėra). Vien tik tai, kad NHL žaidžia atkrintamuosius, tuo tarpu daugelis Kanados žaidėjų nedalyvauja Pasaulio taurėje dėl sužalojimų ir visa tai. Bet JAV komanda - mes atsiuntėme tikrai gerus jaunų žaidėjų į pasaulio čempionatą, Rusijos komanda turėjo puikią kompoziciją. Galite didžiuotis komanda. Mano hobis prasidėjo, kai Niujorko Rangers laimėjo Stanley taurę, buvau 10 ar 11 metų. Po poros metų aš pats pradėjau žaisti ritulį. Jis visada buvo mano mėgstamiausias sportas. Я провела тучу времени в интернете, говоря о нем с другими фанатами, совмещала два моих главных интереса, так сказать.
А кто вам больше всего нравится в российском хоккее?
Среди моих любимчиков однозначно Александр Овечкин (сейчас - правый крайний нападающий "Вашингтон Кэпиталз"). В нем всегда столько энтузиазма, и хотя у американского спорта есть тенденция изматывать спортсменов, ему удалось все выдержать. Евгений Малкин отличный. Еще мне очень нравится Виктор Тихонов, даже удалось взять у него интервью, когда я была в Петербурге. Очень люблю Наиля Якупова, который сейчас играет в "Эдмонтон Ойлерз".
По моим ощущениям, в хоккее из женщин разбираются только жительницы Канады и вы. Dėl kokios nors priežasties, pavyzdžiui, tai nėra toks populiarus kaip futbolas.
- Apskritai, taip, tai galima vertinti net ir moterų ritulio komandų metu. Šiemet mūsų komanda užėmė antrąją vietą olimpinėse žaidynėse, taip pat labai jauna moterų hokeja komanda iš Rusijos. Net ir kalbant su vyrais, dalyvaujančiais moterų ritulyje, jiems taip pat yra nauja.
Ir vyrai nenuostabu dėl jūsų mėgstamo sporto pasirinkimo?
Kartais, kai susitinkate su naujais žmonėmis ir pasakysite jiems, kad rašote apie sportą, jie klausia: „Kaip susidomėjote sportu?“ Nėra nieko panašaus į šį klausimą, tai netgi gana logiška, bet niekas niekada jo neprašys. Visi mano, kad pagal nutylėjimą tai yra kieta. Ir moterų susidomėjimas sportu turi turėti tam tikrą kilmės istoriją. Net jei kalbame apie pačią žurnalistiką - anksčiau interviu turėjo būti saugykloje, kur moterys, žinoma, nebuvo leistinos. Man pasisekė - prieš mane buvo visa moterų karta, kuri sumušė daugumą kliūčių, ir dabar aš tiesiog džiaugiuosi savo kovos rezultatais.
Nuotraukos: 1, 2 per Shutterstock